(no subject)
Jul. 20th, 2014 03:01 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nu57Дочкины подруги перепощивают в Гугл-плюсе ругательные статьи про Израиль. Она ужасно расстраивается, но объяснять им не хочет.
Младшая, наоборот, кричит: "Я бы! Я бы! Уж я бы им так объяснила!", но на неё никто не нападает.
Младшая, наоборот, кричит: "Я бы! Я бы! Уж я бы им так объяснила!", но на неё никто не нападает.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-07-20 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 03:12 pm (UTC)Мне не очень нравится, ибо упрощенный, но для детей сошло бы.
А вы, мне кажется, совершаете очень принятую в Израиле ошибку - "а если что-то надо объяснять, то ничего не надо объяснять". Израиль сильно зависит от общественного мнения, и в случае, если человек не понимает не злостно, а просто от недостатка сведений и нежелания разбираться, объяснять, по-моему, стоит, и очень важно. Впрочем, мы с вами, кажется, это уже однажды обсуждали и не пришли к согласию:)
no subject
Date: 2014-07-20 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 04:20 pm (UTC)А с "активистками" любого сорта Р. дружить бы никогда не стала, что бы они ни пропагандировали, просто в силу интровертности и нелюбви к пионерскости.
no subject
Date: 2014-07-20 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 01:37 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 03:27 pm (UTC)А за моей дочерью в младшей группе детского сада ухаживал ливанский мальчик. Его папа, узнав от К., что мы едем на каникулы в Израиль, в ужасе спрашивает: "Ты израильтянин?". К. честно отвечает, что нет. "А зачем же вы туда едете?" "Давно не были".
no subject
Date: 2014-07-20 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 03:56 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 02:08 am (UTC)Я бы не сказала, что в Силиконовой Долине, с её пресловутой diversity, совсем "не обращают внимания". Обращают, и эту разницу уважают. Подружка-китаянка напоминает Р. про Песах, а Р. знает про их праздники и едальные особенности. По-моему, это хорошо. Лучше, чем ахматовское "а, Рабинович еврей? А я и не знала", или "боксера из Нигерии вы узнаете по красным трусам".
no subject
Date: 2014-07-20 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 01:33 am (UTC)Это ведь не ЖЖ, там принято лайкать или проходить мимо.
Наверно, она права, и девочки не стали бы вникать и слушать, а просто удивились, - но мне всё равно жалко.
no subject
Date: 2014-07-20 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 01:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 09:30 am (UTC)http://morichic.livejournal.com/358285.html
- мне самому лень такое читать, но я вспомнил про эту твою запись и подумал, вдруг пригодится, если придётся чтотокомуто.
no subject
Date: 2014-07-21 09:34 am (UTC)Но твои ссылки, как и всё, что попадалось мне самой, кроме мультфильма выше - к сожалению, сильно за пределом того, что эти тринадцатилетние девочки готовы слушать и понимать по малоинтересующей их теме. Регламент - две минуты и малабукафф.
no subject
Date: 2014-07-21 09:51 am (UTC)(или не совсем
(но всё-таки более или менее к слову
(так что расскаж здесь)))
Как известно, в Германии стараются очень громко Израиль не критиковать.
Но у меня был сосед по оффису, который не стеснялся своего критического отношения к Израилю. Когда он с кем-нибудь начинал спорить на эту тему, он непременно упоминал, что "Израиль не даёт палестинцам воду". Приводил какие-то цифры о расходе воды на человека в Израиле и у палестинцев, факты о том, что Израиль не разрешает палестинцам копать глубокие колодцы итп., Меня это удивляло в том плане, что это мне представляется одним из многочисленных аспектов, но никак не основным.
А потом у М. в школе по Географии проходили Израиль, кратко коснулись израильско-палестинского конфликта. И в качестве конкретной иллюстрации дали именно это - проблемы с поставкой воды в Палестине и роль Израиля в этом. Дети впечатлились, и один из них даже сказал "Scheiße Israel".
Тут-то и стало понятно - по-видимому, кто-то когда-то постановил, что именно по поводу этого критиковать Израиль можно; соответственно, этот пример приводят в школах - наверное, уже десятки лет.
no subject
Date: 2014-07-21 09:58 am (UTC)Здесь - во всяком случае, до сих пор, ни в 4-ом, ни в 8-ом классах, - арабо-израильский конфликт в школе не обсуждали. Зато, наверно, активно обсуждают дома, потому что публика очень разношерстная. А дети слышат отголоски и передают, не вникая.
Помню, как мне в 4-ом классе одна девочка сказала, что мой папа - американский шпион. Я очень плакала, а когда стали доискиваться до источника, оказалось, что ей по "испорченному телефону" единственная в классе еврейская девочка, родители которой, соответственно, были единственными, кто слегка знал, рассказала об отъезде папы в Израиль.
no subject
Date: 2014-07-21 12:05 pm (UTC)https://www.facebook.com/photo.php?v=10152299543033717
Правда, я лично не согласен с частью деталей, но если подросток абсолютно не знаком с израильской стороной конфликта, то хороший ролик для первого знакомства...
no subject
Date: 2014-07-22 12:55 am (UTC)Кроме того, он с первой же фразы валит всех арабов и мусульман в одну кучу, что не очень подходит для объяснения, скажем, мусульманской индийской девочке, которая сразу из положения "желающей понять" переносится в положение "врага".
no subject
Date: 2014-07-22 06:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 07:32 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 07:54 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 08:56 am (UTC)я сам с маленькими девочками об этом никогда не разговаривал :)
со всеми логичными спокойными антиизральски настроенными взрослыми все всегда сводится к оценки того, что произошло в 1948 и сразу после, без этого все остальные разговоры - трата времени
no subject
Date: 2014-07-22 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 10:28 am (UTC)http://www.economist.com/blogs/pomegranate/2014/07/israel-gaza-1
no subject
Date: 2014-07-22 10:46 am (UTC)Меня, кстати, приятно удивило обсуждение на фейсбуке - по вашей ссылке на выступление Денниса Прагера. Взвешенное и цивилизованное (хотя опять же - среди защитников Израиля почти нет израильтян, и многие высказывания довольно дилетантские). Не знаю, удалось ли кого-нибудь переубедить, но - возможно. Или хотя бы убедить кого-то, кто начал читать, не имея своего заранее сформировавшегося мнения.
no subject
Date: 2014-07-22 10:33 am (UTC)Lost Goal in reply to mtnhiker Jul 22nd, 00:59
Almost every invaded country uses civilians as shields to fight invaders, that's called guerrilla warfare, because otherwise they don't stand a chance. It's still the invaders' fault to kill the civilians.
no subject
Date: 2014-07-22 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-28 01:27 pm (UTC)