nu57: (Default)
[personal profile] nu57
"Евдикий сообщает, что в Гестиэотиде есть два источника: один из них, Серона, делает пьющих из него овец чёрными, а другой, называемый Нелеем, превращает их в белых; а если случится овце выпить их воды вместе, её шерсть станет пятнистой. Согласно Теофрасту, во́ды турийской реки Кратис тоже делают овец и скотину белыми, в то время как воды Сибариса - чёрными.
Более того: Теофраст говорит, что не только овцы, но и люди чувствительны к этой воде: те, кто пьёт воду Сибариса, становятся более тёмными и выносливыми, а их волосы начинают завиваться; те же, кто пьёт из Кратиса, становятся светлыми, а их волосы - прямыми и длинными."
(Плиний Старший, "Естественная история", 31:9-10)

Вот как просто решался раньше расовый вопрос.
Как воды напиться.Всевидящее Око

Date: 2010-01-26 09:24 am (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Ничего себе, решался - совсем наоборот! У Плиния это звучит так:

...qui e Sybari bibant, nigriores esse durioresque et crispo capillo, qui e Crathi candidos mollioresque ac porrecta coma.

Кажется, это значит, что пьющие из Сибариса чернеют и становятся кудрявыми и выносливыми, а вот пьющие из Кратиса наоборот, становятся белыми и "мягкими", с прямыми волосами.

Кто-то тут уютно опустил это самое "mollioresque" в русском переводе. Неужели из полит-корректности? Этот вот стереотип о чёрных жилистых работягах и изнеженной белой элите идёт как раз из таких древнегреческих описаний.

Кажется, такие слухи об итальянских реках (и реках в других таинственных колониях) были очень распространены в Греции. Греки даже издевательски рисовали сюжеты с белыми и чёрными овцами и их превращениями на своих амфорах. Ещё часто говорили, что Сибарис делает людей пугливыми. Мол, давай, чернявый, работай, это тебе по природе положено, ты ведь как в Сибарисе купанный. Или, езжай, искупайся в Кратисе, вдруг поможет.

Расист махровый был этот твой Теофраст лесбийский.

Date: 2010-01-26 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Я опустила, из английского текста - "soft-skinned". Мне это просто показалось не относящимся к делу, но никак не расистским: по-моему, мягкокожесть (вроде мягкотелости) - не более положительный эпитет, чем выносливость; в военные времена, пожалуй, даже явно уничижительный.
Но если поменять цвет - как сходить постричься (обе речки под рукой, меняй хоть под цвет платья) - проблемы вроде не существует.

Date: 2010-01-26 12:06 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Эти удивительные реки текли в дальних странах (южной Италии, Македонии, восточной Турции), сведения о них привозили греческие путешественники и колонизаторы. Из уст тогдашних историков, живущих в цивилизованных, хорошо обжитых местах, вроде этого Теофраста с Лесбоса, предложение пойти выкупаться в Кратисе означало послать в опасное путешествие к чёрту на рога. Или, может быть, как ксенофобия - в далёких варварских местах люди могут поменять цвет кожи (а ещё где-то живут люди с собачьими головами), то ли дело наше стабильное общество с нашими черномазыми, рабами по рождению.

Date: 2010-01-26 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Сибарис и Кратис были рядом - по две стороны от города Сибариса, к тому времени уже незначительной греческой колонии, сохранившей, однако, память о былой роскоши. Так что не совсем уж "у чёрта на рогах", во всяком случае, одна не более, чем другая.

Про пугливость людей, искупавшихся в Сибарисе, я не встречала. Страбон пишет, что такая неприятность случается с конями: "The water of the river Sybaris has the peculiar property of making the horses which drink it shy, for which reason they keep their horses away from the river".

Date: 2010-01-26 01:13 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Вот тут на странице 215.

Да, я преувеличил в полемическом запале. Но всё равно, поехать в эту колонию - это не платье поменять. Долго это было и дорого, и они часто тонули по пути.

Date: 2010-01-26 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Можно держать дома два пузырька с разными водами, и пить по необходимости то из одного, то из другого, пока не достигнешь желаемого цвета. Как Алиса с двумя половинками гриба и ростом.

Date: 2010-01-26 03:55 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Если бы древние греки и их рабы были бы такими же сообразительными, как ты, всё кончилось бы иначе. Есть такая популярная тема - как должен справляться человек, попавший из нашего времени в прошлое. Если это Греция в 500 году до нашей эры, то ответ готов - продавать воду из Кратиса социально мобильным грекам.

Date: 2010-01-27 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kramian.livejournal.com
Еще можно на разноцветные палочки смотреть - овцам вроде помогало. Правда, не им самим, а только их ягнятам :)

Date: 2010-01-27 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
А овцам - от чего помогало? У них тоже расовые предпочтения?
Кстати, вот тут про расизм у свиней и у божьих коровок ))

Date: 2010-01-28 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] kramian.livejournal.com
Ну, скорее помогало их хитрому пастуху:

31 И сказал Лаван: что дать тебе? Иаков сказал: не давай мне ничего. Если только сделаешь мне, что я скажу, то я опять буду пасти и стеречь овец твоих.
32 Я пройду сегодня по всему стаду овец твоих; отдели из него всякий скот с крапинами и с пятнами, всякую скотину черную из овец, также с пятнами и с крапинами из коз. Такой скот будет наградою мне.
33 И будет говорить за меня пред тобою справедливость моя в следующее время, когда придешь посмотреть награду мою. Всякая из коз не с крапинами и не с пятнами, и из овец не черная, краденое это у меня.
34 Лаван сказал: хорошо, пусть будет по твоему слову.
35 И отделил в тот день козлов пестрых и с пятнами, и всех коз с крапинами и с пятнами, всех, на которых было несколько белого, и всех черных овец, и отдал на руки сыновьям своим;
36 и назначил расстояние между собою и между Иаковом на три дня пути. Иаков же пас остальной мелкий скот Лаванов.
37 И взял Иаков свежих прутьев тополевых, миндальных и яворовых, и вырезал на них белые полосы, сняв кору до белизны, которая на прутьях,
38 и положил прутья с нарезкою перед скотом в водопойных корытах, куда скот приходил пить, и где, приходя пить, зачинал пред прутьями.
39 И зачинал скот пред прутьями, и рождался скот пестрый, и с крапинами, и с пятнами.

Date: 2010-01-28 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
А, эта история... я и забыла. Да, хитрец известный)

Profile

nu57: (Default)
nu57

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9 101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 04:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios