"Да разве людей казнят за то, что они смешны?"

[nu57]

– Карамазов, скажите, я очень теперь смешон?
– Да не думайте же про это, не думайте об этом совсем! – воскликнул
Алеша. – Да и что такое смешон? Мало ли сколько раз бывает или
кажется смешным человек? Притом же нынче почти все люди со
способностями ужасно боятся быть смешными и тем несчастны.

Правда ли, что сейчас люди гораздо меньше боятся выглядеть смешными, чем раньше?

Когда-то выглядеть смешным казалось ужасно. Мелхола была сурово наказана за то, что смеялась над нелепо "скачущим и пляшущим пред Господом" Давидом; вряд ли наказание было бы таким, если бы насмешка ничего не значила для самого Давида. Про рыцарские времена понятно. А недавно anna_bpguide рассказала прекрасную историю про ренессансные шуточки (часть 1, часть 2); люди тогда стали ценить своё творческое "я" выше всего остального и считать великолепную и удачно реализованную шутку - искусством, которое выше гуманности; доведенная до отчаянья жертва шутки свихнулась и вынуждена была покинуть город. Кюхельбекер чуть не убил на дуэли лучшего друга за "кюхельбекерно и тошно", Арбенин с горечью жаловался "я страшен? нет, ты шутишь, я смешон", а Толстой "выступил с печатным протестом" против художника Бунина, изобразившего его и Репина без штанов. У Мариенгофа рассказывается, какие муки претерпевал герой, чтобы по просьбе любимой надеть - для дела, не зазря! - женские бледно-сиpеневые pейтузы с бантиками, и каким подвигом любви это для него было; а сейчас, мне кажется, надел бы, не задумываясь, - или нет? Чуть позже Ландау расхаживал по Невскому с привязанным к шляпе воздушным шариком - тоже совершал подвиг, по преодолению застенчивости. Да что начало века, еще в 60-ые у одной моей знакомой расстроился брак, любовь всей ее жизни: она пошла в лес с молодым человеком, там ему понадобилось в туалет, он отошел подальше и - слегка забрызгал штаны; это было так ужасно, что к девушке он уже не вернулся, и отношения были кончены. А теперь заклинание "Riddikulus!" действует, кажется, только на привидения.

Нет, я понимаю, что люди и сейчас готовы убивать за насмешку над святынями, может, даже больше, чем раньше. Но я не об этом, а о собственной неуязвимости. Люди выставляют на фейсбуке свои фотографии в задравшейся юбке, охотно расссказывают - можно даже подумать, что хвастаются, - как попали в дурацкое положение; а уж полным идиотом в ЖЖ легко выставляет себя каждый второй. "Хи-хи-хи да ха-ха-ха! не боится, знать, греха." Может, даже выставляют себя смешными намеренно, "ибо – запомните, молодой человек, – в этой завистливой стране казаться смешным – единственный безопасный способ прославиться." Случись история в лесу сейчас, оба героя наперегонки побежали бы рассказывать о ней в твиттере.

Это, кстати, необязательно плохо. Это значит, что люди воспринимают себя не слишком серьезно, без надутости и пафоса. Могут смеяться над собой - глядишь, и другим позволят. Ценят смех как искусство. Тут, как и в той ренессансной истории, есть "on one hand - on the other hand".

Так вот - правда ли это, или мне кажется? Действительно ли люди сейчас меньше, чем раньше, боятся выглядеть смешными? Я понимаю, что вопрос слишком общий, что "где как" и т.д., но вот мне как раз и интересно - кто, где и как?

Comments

[nu57.livejournal.com]

Конечно, это связано и с индивидуализмом, и с зависимостью от общего мнения - того, "как тут принято" и того, насколько твоё положение определяется твоим местом в иерархии. Это понятно, но я не совсем об этом. Я о том, насколько - уже внутри индивидуализма - мнение человека о себе зависит от того, смешон ли он, или ему важнее другое; важно ли ему не выглядеть смешным перед собой, в первую очередь, и только во вторую - перед окружающими. Все эти разговоры у Достоевского вполне могли бы быть мыслями, не требующими собеседника, и герой Мариенгофа точно так же мучился бы от сиреневых кальсон, если бы никакая Ольга его не видела.

Отдельно про архитектуру - Фрэнк Ллойд Райт (помнишь, нам рассказывали в Орегоне) в таком случае совершил обратный переход. Викторианской идее дома, "состоящего из многих маленьких коробочек" он противопоставил гордую американскую Usonian - объединения с природой и друг другом, общего пространства, не разделенного никакими перегородками и как можно меньшим количеством стен; это ему принадлежит идея заменять стены окнами, "вся жизни нараспашку". Но на американский индивидуализм это вроде не повлияло:)

[spamsink]

уже внутри индивидуализма - мнение человека о себе зависит от того, смешон ли он

Это зависит от степени индивидуализма. Если человек осознает свою самодостаточность, то он понимает, что хорошо смеется смеющийся последним. Скажем, мнение о себе монопольного предоставителя какой-нибудь услуги в населенном пункте совершенно не зависит от того, кажется ли он смешным остальным жителям - всё равно, когда им эта услуга понадобится, никуда они не денутся, придут на поклон.

[nu57.livejournal.com]

"Мнение" и "придут за услугой" - совершенно разные вещи. "Кушать люблю, а так нет". В книжках описано много случаев, когда влиятельный и ни от кого не зависящий человек закомплексован.

[spamsink]

Речь об исторических лицах или о персонажах?

[nu57.livejournal.com]

О ком угодно, любых людях. Скорее обычных, чем "исторических лицах" - просто потому, что про их чувства мы не очень много знаем. Но вот у Ивана Грозного, например, были жуткие комплексы, он всё время нуждался в их врачевании - про это известно из Ключевского, а ему - из писем Грозного.

[spamsink]

Мы не знаем, были это "комплексы" или то, что сейчас считалось бы психическим заболеванием.

Строго говоря, раз сейчас люди гораздо соматически здоровее, чем раньше (хотя бы от иммунизаций), то есть основания предполагать, что они и психически здоровее (хотя бы от других условий детства).

[nu57.livejournal.com]

Да, психическое здоровье - может быть.

Ещё, я думаю, реакция. Маятник качнулся, и вместо безупречных красавчиков-героев привлекательными стали казаться нелепые и не подчиняющиеся общепринятым нормам люди; странность стала цениться выше и асссоциироваться с умом и индивидуальностью. Шреки там всякие vs Prince Charming, Сирано против Кристиана.

[nu57.livejournal.com]

черт, опечатка на опечатке

[i_eron]

То, насколько человеку важно, смешон ли он окружающим - это по определению не индивидуализм. А про "выглядеть смешным перед собой" очень помогло бы объяснение - что же это такое. С дистинкцией: мы ведь не говорим о том, что я могу сам нарочно смеяться над собой перед окружающими (или выйти на улицу с шариком). Самоирония - всего лишь упреждающий удар, иммунизация, профилактика. Раз я и сам над собой посмеиваюсь, другим это станет неинтересно. Если я даю понять окружающим, что я не надутый самовлюблённый тип, то и уколоть меня, чтоб я лопнул, станет ни к чему. Но самоирония, какой бы замечательной она нам ни казалась (а вернее, именно поэтому), всегда направлена на мнение окружающих.

Я не очень понимаю, как можно быть смешным перед собой. Утром перед зеркалом показывать пальцем на собственное отражение и хохотать над своей нелепой причёской? Нет, это скорее как криво усмехнуться, меланхолично так, если заметить, например, что сам делаешь глупость, о которой только недавно кого-то предупреждал. Типа "ах я дурак". Так вот, разве этого вообще можно бояться? И разве люди стали бояться этого меньше, чем раньше? И, если да, то как бы мы об этом узнали, ведь всё, что мы знаем - это "перед окружающими".

[nu57.livejournal.com]

Про самоиронию как "упреждающий удар" написал ниже utnapishti, но он, кажется, понимает, что это не единственная причина.

Да, я не тычу в себя пальцем перед зеркалом, потому что у меня хорошее воображение, и я не очень склонна к жестикуляции. Но я часто еду, например, в машине, и переживаю, проматывая про себя как-нибудь происшествие или свои действия - иногда такие, о которых никто не знает; и испытываю я по этому поводу иногда неловкость, иногда смех, а иногда что-нибудь другое. Как мы можем про такое знать? - ну, про себя человек иногда знает, и другие изредка рассказывают, а про книжных героев известно точно - знаешь, писатели специально пишут: "Герой подумал..." :)

Возможно, такая дурацкая рефлексия - следствие психического нездоровья, о котором писал spamsink . Что ж, некоторые из нас все еще окончательно не излечились.

[i_eron]

Но для впечатления о том, что "люди сейчас меньше, чем раньше, боятся выглядеть смешными" считать случаи, когда мы сами казались себе смешными, не годится. Нужно считать случаи с другими людьми, как они казались смешными сами себе. И вот с этим трудность, которую мне непонятно, как обойти. Непонятно - это они меньше боятся себе выглядеть, или меньше боятся нам рассказывать о том, как они себе выглядели. Мне кажется, следует предполагать второе по умолчанию.