... что можете сказать совершенно страшные вещи

[nu57]

У Бунина в "Тёмных аллеях" влюблённые юноша и девушка сидят на качелях - "сумерки, ... первая звезда, молодой месяц, зелёное небо, запах росы, запах из кухни, – верно, опять мои любимые битки в сметане! – и синие глаза, и прекрасное счастливое лицо... счастливее этого вечера, мне кажется, в моей жизни уже не будет...". Он произносит:
– Данте говорил о Беатриче: «В её глазах – начало любви, а конец – в устах». Итак? – сказал он, беря её руку.
Она закрыла глаза, клонясь к нему опущенной головой. Он обнял её плечи с мягкими косами, поднял её лицо:
– Конец в устах?
– Да…
Дальше, как всегда у Бунина, занавес задёргивается, и следующая фраза - "Когда шли по аллее, он смотрел себе под ноги..."

Что имел в виду Данте, понятно. "Всей любви начало - в ее глазах, а конец - в устах... Но чтобы всякую порочную мысль удалить, я говорю, что всех моих желаний конец - в исходящем из уст её приветствии". В том смысле, что, хоть взглядом Беатриче и позволила любить себя, её слова означали, что неплатоническая реализация этой любви невозможна. Я, впрочем, по невинности полагала, что тут дело в другом - стоит женщине раскрыть рот, как вылетит - не поймаешь любви и конец, дура дурой.

А вот что подразумевал Бунин - один их самых эротических писателей в русской литературе? Намекал ли на то, что возникло в русском переводе? Хотел ли, чтобы мы подумали, что намекает? (Когда я впервые читала "Тёмные аллеи" в хм... детстве 10-ом классе, мне казалось, что тут несуразица, что Бунин что-то темнит. Теперь, перечитав, поняла, и всё встало на свои места, - так что мне кажется очевидным, что намекал.)

Бонус раз: интересная статья Мережковского, в частности, об этой цитате, и о литературных нравах 13-го века вообще, с прекрасной фразой: "Брак не может быть законной отговоркой от любви".

Бонус два: Леонард Коэн, "Dance me to the end of love":

Comments

[riftsh.livejournal.com]

Доктор, откуда у Вас такие картинки? ;)

А вот наш, женский, вариант второго бонуса:

[nu57.livejournal.com]

Эй, на мою испорченную натуру валить поздно - до меня 30 лет не доходило. Но ведь - очевидно, согласитесь. Для Бунина-то.

[riftsh.livejournal.com]

Как удачно сформулировал по другому поводу Ларри Саммерс: "in effect if not in intent".

[nu57.livejournal.com]

Уверена, что in intent. Как писал Быков, рассказы позднего Бунина считались в русской литературе образцом откровенности, и сравниться с ним в эротичности, причём совсем другого сорта, может только Горький.

[kramian.livejournal.com]

Ах, мадам, ну что вы такое говорите! Они поцеловались, очень невинно, хотя и не платонически. Я и Бунина, и Данте так и поняла: типа венец любви - в поцелуе. И долго думала, как же еще это можно понять. (Т.е. про Данте ты объяснила. В глазах любовь, на устах запрет - называется динамо :)

[nu57.livejournal.com]

Данте, действительно, ничего другого не имел в виду, хотя бы потому, что по-итальянски никакой двусмысленности нет. Хотя я вот поняла в том смысле (тоже вполне невинном, но всё-таки отличающемся от дантовского), что женская болтовня способна убить даже самую сильную любовь.

Про Бунина - в контексте позднего Бунина и всех "Тёмных аллей" - мне кажется, что нет никакой возможности понять иначе. Ну разве что такой принцессе, какой я была в 10-ом классе:)

[nu57.livejournal.com]

Я не уверена, но, по-моему, в "Тёмных аллеях" из тридцати с чем-то рассказов нет ни одного, где они бы "просто поцеловались".

(У Данте про поцелуй тоже, конечно, никакой речи нет, по вполне практическим прозаическим причинам).

[raf-sh.livejournal.com]

По-моему, он просто склоняет её к поцелую. Вся атмосфера рассказа об этом говорит.

[nu57.livejournal.com]

Мне кажется, что нет - Бунин как раз характерен тем, что возвышенно и романтично говорит о не-невинных вещах (и правильно делает), и, по-моему, атмосфера рассказа - и "лучше уже не будет", и целомудренное многоточие между приведенным диалогом и возвращением по аллее, и "что ж нам теперь делать? ", - всё говорит не о поцелуе. Да и героиня здесь не такая, которую к поцелую нужно было бы склонять. И атмосфера всех остальных рассказов цикла тоже не такая.

Но я, конечно, не уверена, - кто знает, может, Вы и правы. Сейчас поискала - тут, например, рассматривают обе версии и решают в пользу Вашей.

[nu57.livejournal.com]

Да, ещё мне трудно представить, чтобы перед поцелуем спрашивали: "Итак?". Зато перед чем-то покрепче - вполне.

[raf-sh.livejournal.com]

Мне кажется, вы переносите речевые практики нашего времени на 100 лет назад...

[nu57.livejournal.com]

На 70, а речевые практики 30-и-летней давности я ещё вполне помню. Но может быть.
(Кстати, меня часто удивляет у хороших писателей, что, несмотря на существенные изменения в языке и в словоупотреблении, больших стилистических отличий нет, - то есть я легко могу себе представить моих друзей, говорящих не только как герои Бунина, но и как герои Достоевского).

[utnapishti.livejournal.com]

Ооо, какая находка! Наконец-то нашлось выражение, уместное в разговорах с романтичными девушками!..

К сожалению, мне трудно поверить, что Бунин имел в виду то, о чём все подумали. Сомнительно, что тогда слово "конец" употребляли в таком смысле. В самом крайнем случае это тянет на анекдот про поручика Ржевского. К тому же, кажется, Бунин никогда-никогда не намекает на modus.

P.S. Прочтя эту твою запись, я долго не мог избавиться от ощущения, что это сочетание, "конец в устах", идеально укладывается в какую-то стихотворную фразу. Примерно через час сообразил - интуиция не подвела! -
"И вот дорога, и вот стоянка, || Вокзал и площадь - в цветах, в цветах. || Восток дымится. Прощай, славянка!|| Трубач смеется, конец в устах."

[nu57.livejournal.com]

Не знаю, как проверить, употреблялось ли - кроме словаря русского арго, слово "конец" в этом значении и теперь не очень-то встречается в словарях. Но как намёк, возможно, было? Во всяком случае, мысль эта, оказывается, не только в мою нецеломудренную голову забредала.

Про Щербакова замечательно. Не только по ритму, но и по смыслу укладывается:)
И "рояль в кустах" туда же.

[nu57.livejournal.com]

Из-за твоего вопроса обнаружила себя (как это сказать по-русски?) за азартным поиском совершенно несвойственных мне выражений и тем в гугле:)

[utnapishti.livejournal.com]

Какого именно вопроса? (Поскольку, формально, я ничего не спрашивал, непонятно, что ты имеешь в виду.)

[spaniel90100.livejournal.com]

"К тому же, кажется, Бунин никогда-никогда не намекает на modus."

Прошу прощения, а в каком смысле здесь modus?

[utnapishti.livejournal.com]

Имелось в виду "способ".

[thrasymedes.livejournal.com]

Я в свое время понимал так , что устами девица должна сказать "да" и тогда приступаем к следующему этапу.
То есть "любовь" я понимал в смысле "флирт, ухаживание" .

[nu57.livejournal.com]

Но это значит, что в устах - не конец, а, наоборот, начало следующего этапа.
Интересно, насколько "твоё" время отличается от "моего" - ты когда читал?:)

[thrasymedes.livejournal.com]

Конец. Дальше молчание.

Читал в последних классах школы, но точно не помню.

Правильно ли я тебя понял, что ребята занялись минетом не качелях ?

[es-key.livejournal.com]

Уже месяц хочу оставить комментарий)

Я это так эту фразу понимала, что после, условно, поцелуя (у Бунина явно тянущего за собой прочее "падение") - тут-то любовь и кончается, "все уже переделано". То есть уступка соблазну, потеря тайны => охлаждение... Этим мужикам только одного и надо И что она, как бы, заранее на это соглашается, готова ко всему - "лучше уже не будет".

[nu57.livejournal.com]

Это немного похоже на то, что думала я: что, как только женщина откроет рот и начнёт болтать, она этим всё испортит, и любви конец. Но у тебя циничней. Нет, я не думаю, что только одного и надо. И вообще, "переделывать всё" ведь можно долго и по-разному.

Да, долго же ты собираешься с ответом. Почти как я выбросить ёлку. Уже почти апрель, то есть ты уже освободилась?

[es-key.livejournal.com]

Вот про "долго и по-разному" я как раз и не подозревала тогда.
Это немного другое, чем у тебя - вопрос не качества (болтовни ли, чего еще), а самого факта "отдачи", перехода отношений на другой уровень (видимо, спуска с "высот любви" на что-то более низменное) - это не цинизм, а наоборот, скорей, пуританизм. Меня воспитывали в духе "береги честь смолоду", а если не уберегла - все и кончено (впрочем, это воспитание оказалось не достаточно успешным в итоге:)).

Интересно, что сейчас я как раз наоборот думаю - мне платоническая, "нереализованная" любовь кажется чем-то гораздо менее зрелым и глубоким - хоть и отличное топливо для всяческого сублимирующего креатива (вот Данте, опять же).

Да, вчера мои уехали, так что руки дошли до журнала, который все это время и был открыт на твоем посте. Можем знакомиться обратно)

[spaniel90100.livejournal.com]

Нет, я тоже голосую за то, что речь идет о поцелуе - возможно, потом перешедшем и дальше - но не о минете.