Космополитизм такой космополитизм

[nu57]

Субботняя река (Самбатион), описанная в Талмуде и у Плиния, была, как считается, бурной и непроходимой 6 дней в неделю и успокаивалась только в субботу. Евреи, - десять потерянных колен израилевых, - жившие за ней, оказывались в добровольном гетто: они не могли перейти реку, не нарушив субботу, то есть не перестав быть евреями. На самом деле альтернативы этой у них, по-видимому, не было (за нарушение субботы побивали камнями), но духовный смысл понятен: выйти "за забор" означает перестать быть евреем; совмещение невозможно.

Любопытно, что у Иосифа Флавия, менявшего убеждения как перчатки, считавшего, что такое совмещение возможно, первого "космополита", сочинившего "Псалом гражданина вселенной"*, река Самбатион описана как раз наоборот, как сухая во все дни недели и бурная только в Субботу; то есть переход через неё был вполне совместим с еврейством: "Как мы уже упомянули, Цезарь Тит некоторое время провел в Берите. Отсюда он предпринял поездку в сирийские города и везде, куда ни прибывал, устраивал великолепные зрелища и предавал иудейских пленников, в знак их поражения, смерти. В эту поездку он осматривал также весьма замечательную по своей природе реку, протекающую посредине между Аркеей и Рафанеей и обладающую удивительным свойством. Водообильная и довольно быстро несущаяся во время течения, река ровно шесть дней в неделю иссякает от самого источника и представляет глазам зрителя сухое русло; в каждый же седьмой день воды ее снова текут, точно не было никакого перерыва. Такой порядок течения река сохраняет в точности, вследствие чего она и названа Субботней рекой по имени священного седьмого дня, празднуемого иудеями."

Мы Флавия не любим, но надеемся, что про речку он прав.
* "Псалом гражданина вселенной" известен мне только из Фейхтвангера и звучит так:
... Сорвись с якоря своего — говорит Ягве, —
Не терплю тех, кто в гавани илом зарос.
Мерзки мне те, кто гниет среди смрада безделья.
Я дал человеку бедра, чтобы нести его над землей,
И ноги для бега,
Чтобы он не стоял как дерево на своих корнях.

Ибо дерево имеет одну только пищу,
Человек же питается всем,
Что создано мною под небесами.
Дерево знает всегда лишь подобие свое,
Но у человека есть глаза, чтобы вбирать в себя чуждое ему.
И у него есть кожа, чтобы связать и вкушать иное.
Славьте бога и расточайте себя над землями, и т.д.

Comments

[jenya444.livejournal.com]

Поясните, плиз. Если Флавий прав про речку, то выбора то совсем нет, как ее перейдёшь. Первый вариант ближе к реальности.

[nu57.livejournal.com]

Во все дни, кроме Шабата, переходить речку можно, а по пересохшему руслу это вроде не проблема. Трудность есть только в традиционном варианте, когда переплыть реально лишь в Шабат, но нельзя.

[jenya444.livejournal.com]

То есть, у Флавия вообще никакой дилеммы или свободы выбора нет? В Шабат перейти физически невозможно, даже если захочешь.

[nu57.livejournal.com]

Почему? Всегда можно не переходить. Свобода выбора еще больше, если ты не переходишь не потому, что физически не можешь, а потому, что тебе внутри своей ограды нравится.
Но у самого Флавия проблемы с хождением взад-вперёд, действительно, не было.

[jenya444.livejournal.com]

Вроде физики-математики, а не можем договориться. Наверное, я плохо формулирую. Свобода выбора имеется как раз когда (как Вы написали) перейти реку в субботу физически возможно. Тогда надо решать этот вопрос для себя. И это первый вариант, который Вы описали. У Флавия же, насколько я понял, описан второй вариант, когда в субботу перейти реку невозможно. Таким образом, у него свободы выбора нет. Правильно ли я описал ситуацию?

[nu57.livejournal.com]

Да нет, можем:) И Вы всё правильно формулируете, и, строго говоря, правы. Просто я говорю о расширенной - и более вольной - интерпретации: в первом случае люди остаются за своим забором, потому что не могут выйти, не нарушив его законов (не только моральных, но и вполне материальных, в виде угрозы побивания камнями). Во втором случае уйти можно, не будет ни предательства веры, ни осуждения, ни побивания камнями; и еврейство сохранится, и окружающий мир будет доступен. Если при этом человек от этого окуржающего мира отказывается, то делает это сознательно и добровольно, потому что мир внутри ограды для него настолько силён и привлекателен, что другое просто не нужно.

Аналогия с оставшимися в России теперь (по сравнению со временем железного занавеса), или, более точная, с современными ортодоксами. На всякий случай: и то, и другое не в смысле одобрения или осуждения.

[jenya444.livejournal.com]

С общефилософской идеей согласен, конечно.

А спор Иосифа Флавия с Юстом из Тевериады произвел на меня в свое время большое впечатление.

[nu57.livejournal.com]

Да, на меня тоже. Когда я читала самого Флавия, меня поразило, насколько он совсем не старается себя обелить, представляет таким мерзким, как на самом деле. Интересно, писал ли бы он иначе, если б знал, что записки Юста не уцелеют, да и вообще, по невероятному стечению обстоятельств, его книги будут единственными дошедшими до нас свидетельствами многих важных событий того времени.

Я ещё о нём немножко писала тут.

[jenya444.livejournal.com]

Я когда-нибудь перечитаю Фейхтвангера и поспорю с Вами насчет Флавия и Юста, а тема меня тоже волнует :)

[nu57.livejournal.com]

Мне фанатики обычно менее симпатичны, особенно фанатики, ударяющиеся из одной крайности в другую. А как правильнее поступать с саблей в общем случае, я не знаю.

У Вас там много интригующих комментариев про кошку, а видео не работает:)

[jenya444.livejournal.com]

Спасибо, сейчас заменю видео. Вот - про фанатичную кошку :)

http://www.youtube.com/watch?v=MlBDqOYD354

[nu57.livejournal.com]

Спасибо!

Только сейчас дошло, в чем было наше взаимонепонимание (так вообще говорят? насколько "misunderstanding" проще!), и как это сформулировать.

Мы с Вами говорили о разных выборах. Вы - о выборе перестать или не перестать быть евреем (ценой выхода как условия). Этого выбора перед героем Флавия, действительно, не стоит - об этом, собственно, и был мой пост (что можно и ..., и рыбку съесть, и выйти и сохранить еврейство; не нужно выбирать между).

Я же говорила о другом выборе - остаться или уйти, если и во втором случае еврейство сохраняется. Свобода этого выбора есть как раз только в сценарии Флавия; в традиционном сценарии еврейство сохраняется только при выборе остаться за рекой, так что выбора, если ты хочешь продолжать быть евреем, и нет совсем.

Эх, трудно быть "физиком-математиком":)

[i_eron]

Это же известная романтическая сказочная история. Принцу (или принцессе) не хочется жениться на всяких, которые домогаются его ради статуса, поэтому он переодевается и находит настоящую любовь. Жаворонок в клетке у мисс Эндрю не хочет петь, а она не понимает, почему. Der Liebe Gott у Флавия - умнее мисс Эндрю. Прямо, как сказочный принц. Или как Мэри Поппинс.

[nu57.livejournal.com]

К сожалению, достоинства иудаизма не столь очевидны и неоспоримы, как пение для жаворонка или голубая кровь Принца для потенциальных принцесс (даже наоборот, как известно, например, из истории Рут и Наоми). Поэтому одного мудрого решения Неназываемого открыть клетку недостаточно, чтобы все сразу автоматически выбирали иудаизм. Нужно действительно сильное и сознательное желание, как было у Рут. И особенно сильное, если ты выбираешь только иудаизм, с отказом от всего остального.