nu57: (book)
[personal profile] nu57
Я ещё одну вещь скажу, хотя хорошо представляю, сколько тапок в меня за это полетит.

Сейчас появилось много постов про то, как ужасна элитарность, как она отменяет моральные нормы и неизбежно ведёт к высокомерию, унижению других и ощущению окружающих быдлом. Среди этих постов есть разумные, в которых я с большой частью согласна, вроде статьи Петрановской и поста Серёжи Кузнецова, а есть и такая мерзость, как это.

Да, элитарность может ко всему этому привести, частично это даже входит в её определение. Но действительно приводит только тогда, когда замешана на снобизме и презрении. А происходит она всё-таки от слова "высший"; правильно, что человек стремится к высшему и лучшему, и делает он это совсем не всегда за счет других. Люди хотят учиться в хороших университетах, и хотят, чтобы туда принимали более талантливых людей, а не всех поровну. И круг общения тоже выстраивают себе не по принципу "каждой твари по паре" - а выбирают; ужасное слово "избранность" присутствует и тут. Страшно сказать, даже мужа себе выбирают не по-честному, а чтобы получше, и называют его - избранником.

Я это к тому, что в последние дни вижу явственную тенденцию с помощью ловкости рук подменять правильные и нравственные вещи (что других унижать нехорошо) на печально знакомую цепочку "уровень → элитарность → неизбежность гниения и закономерность того, что случилось в 57ой (и во 2ой, как быстренько сообразил Максим Соколов) школе". Так вот, нет никакой закономерности и неизбежности. Есть только простая порядочность и нравственный закон, входящие в понятие интеллигентности не меньше, чем образование. И я не хочу, чтобы старая добрая мантра "ты что тут, лучше всех, элита, значит, а, может, еще и гнилой интеллигент?" опять вошла в моду. И чтобы людям приходилось стыдливо оправдываться - "да нет, что вы, ни в коем случае".Всевидящее Око

Date: 2016-09-04 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Не поддерживаю прямого контакта, знаю довольно близко людей, у которых там сейчас учатся дети. Возможно, школа, действительно, испортилась, хотя есть и противоположные свительства. Я не знаю, возможно.

Но я не вижу, как это доказывает тезис о том, что она испортилась из-за "элитности". Под элитностью я понимаю не то, что принято сейчас ("элитная молодёжь", "партийная элита") - а высокие образовательные и нравственные стандарты. Это было, это было хорошо, могло бы привести к плохому, но не привело. "После" - на значит "вследствие".

Date: 2016-09-04 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Нет, я, разумеется, вовсе не имею в виду, что случившееся - закономерное следствие того, что наша школа была специальной. Более того, мне кажется совершенно неправильно называть ее ( и подобные ей) "элитной". Критерий отбора в биологический класс всегда был и остается очень простым: интерес к биологии. В математический, в конечном счете, тоже: ведь только ребенок, всерьез увлекающийся математикой, способен решить задачи, предлагаемые на конкурсе для поступления. Да и более того: если математика ему не интересна, зачем он вообще пойдет в маткласс - чтобы помереть с тоски?

Заметьте, что никто из высказавшихся по поводу этого скандала и не подумал выяснить, а какова ситуация в обычных-то школах? Я же думаю, что тот факт, что такая история случилась даже в нашей, свидетельствует о том, что ситуация в обычных школах уже совершенно запредельна :(

Date: 2016-09-04 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Думаю, что "он мал и мерзок не как вы": я училась в школе средней паршивости, и там просто не могли возникнуть эти проблемы смешанной лояльности, заблудшей привязанности и непонятой свободы. Тюрьма тюрьмой и все просто.

Date: 2016-09-04 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"там просто не могли возникнуть эти проблемы смешанной лояльности"

Может быть. У меня, правда, нет полной уверенности в том, что Менделевич "все знал и ничего не сделал". Если же это действительно так, то он продемонстрировал свою полную несостоятельность в качестве директора школы.

Date: 2016-09-04 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Если можно, у меня такая просьба (я попыталась подробно объяснить её выше): я не хочу здесь обсуждать теперешнюю ситуацию в школе. По нескольким разным причинам. Мой пост не об этом. Извините, пожалуйста.

Date: 2016-09-04 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, конечно. Простите за нарушение Вашей просьбы.

Date: 2016-09-04 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Извини, не буду.

Date: 2016-09-04 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Я не про Менделевича, с которым пока непонятно, а про повод для конфликта.

Date: 2016-09-04 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Уважаемая хозяйка журнала попросила не обсуждать здесь нынешний скандал. Если Вы хотите продолжить разговор о нем, предлагаю перейти в мой журнал (http://egovoru.livejournal.com/91905.html).

Date: 2016-09-04 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Да ну его, только меня там не хватает. Как я уже говорила хозяйке в другом месте, есть вообще специфические проблемы хороших школ (и вообще талантливых начинаний учреждений, заведений, лавочек...) в России, и они связаны не с элитарностью, а просто с лояльностью. Для всего сколько-нибудь ценного для участников есть однотипное давление в сторону мафии и секты, будь это хоть кружок выпиливания лобзиком.

Date: 2016-09-04 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Если я правильно понимаю, что ты говоришь, то да, это так.

Date: 2016-09-04 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Мне кажется, это довольно точное замечание. В хороших школах с уважительным отношением к ребёнку и с большей личной свободой отношения между детьми и учителями глубже (походы, театральные постановки и т.д.). В этом смысле и таким типам как Меерсон там проще. Отсюда на директоре ещё большая ответственность за происходящее.

Date: 2016-09-04 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Это всё так, но. :)

Date: 2016-09-04 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Да, но мой ответ, на самом деле, не про теперешнюю ситуацию, а про элитные школы вообще. К детям вообще надо относиться бережно, а там особенно.

Date: 2016-09-04 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Везде одинаково, везде надо, по-моему.

Date: 2016-09-04 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Я не знаю, как в обычных, и мне не кажется правильным сравнивать. То есть в смысле если даже в других очень плохо, это не даёт права нашей вести себя тоже плохо, но чуть получше. Я считаю, что она - в мои времена - "вела себя хорошо" объективно, безотносительно точки отсчета.

Про теперь не знаю и не могу ответственно говорить.
Edited Date: 2016-09-04 03:34 pm (UTC)

Date: 2016-09-04 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"это не даёт права нашей всети себя тоже плохо, но чуть получше"

Да, разумеется. Я хотела только подчеркнуть отсутствие связи между специализацией и тем, что случилось. Меня, правда, поправили, что в обычной школе было бы меньше желания "не выносить сор из избы", с чем, наверное, можно согласиться.

У меня, правда, нет уверенности, что здесь было именно это желание со стороны Менделевича и Ко. Пост Ольги Николаевой ясно показывает, что она, разговаривая с директором, по собственной инициативе скрыла от него имя девочки. Она сделала это из лучших побуждений, но это было неправильно: без знания конкретных имен и готовности жертв подтвердить случившееся невозможно разобраться, правда это или навет. Мне думается, часть вины лежит и на таких, как она.

Date: 2016-09-04 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
"Я же думаю, что тот факт, что такая история случилась даже в нашей, свидетельствует о том, что ситуация в обычных школах уже совершенно запредельна :( "

В обычных школах нет харизматичных учителей, у которых хочется учиться жизни, с которыми тесно сотрудничают, и с которыми проводят время и после звонка, в т.ч. в походах. И затягивающие интеллектуальные вопросы с ними не обсуждают. То есть обстановка там не располагает. Во-вторых, в обычных школах нет опасения загубить уникальную школу и боязни разрушить нечто важное. Поэтому по 16 лет там никто терпеть не будет. А так, конечно, вокруг любой школы полно всякого. Директор должен железной рукой пресекать превентивно.

Date: 2016-09-04 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Уважаемая хозяйка журнала попросила не обсуждать здесь нынешний скандал. Если Вы хотите продолжить разговор о нем, предлагаю перейти в мой журнал (http://egovoru.livejournal.com/91905.html).

Date: 2016-09-04 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Спасибо большое.

Profile

nu57: (Default)
nu57

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9 101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 02:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios