"Very British Problems"

[nu57]

Ничего себе "very British". Почти все мои.

● Being unable to stand and leave without first saying "right"
● Not hearing someone for the third time, so just laughing and hoping for the best
● Saying "anywhere here's is fine" when the taxi is directly outside your front door
● Turning down a cup of tea for no reason and instantly knowing you've made a terrible, terrible mistake
● Being sure to start touching your bag 15 minutes before your station, so the person in the aisle seat is fully prepared for your exit
● The huge sense of relief after your perfectly valid train ticket is accepted by the inspector
● Deeming it necessary to do a little jog over zebra crossings, while throwing in an apologetic mini wave
● Changing from 'kind regards' to just 'regards', to indicate that you're rapidly reaching the end of your tether
● The horror of someone you only half know saying: "Oh I'm getting that train too"
● Indicating that you want the last roast potato by trying to force everyone else to take it
● Wondering if the cat will ever speak to you again
● Loudly tapping your fingers at the cash point, to assure the queue that you've asked for money and the wait is out of your hands
● Looking away so violently as someone nearby enters their PIN that you accidentally dislocate your neck
● Running out of ways to say thanks when a succession of doors are held for you, having already deployed 'cheers', 'ta' and 'nice one'
● Saying hello to a friend in the supermarket, then creeping around like a burglar to avoid seeing him again
● Being unable to pay for something with the exact change without saying "I think that's right"
● Punishing people who don't say thank you by saying "you're welcome" as quiet as possible
● Being unable to turn and walk in the opposite direction without first taking out your phone and frowning at it
● "I'm making tea, fancy one?" - "Only if you're having one."
(тут ещё много)

Comments

[utnapishti.livejournal.com]

Но ты, наверное, не боишься, что у тебя под диваном прячется далек.

[nu57.livejournal.com]

Нет. И в тигра и лошадь под ковром не верю, хотя было бы здорово.
Я из той британской культуры, которая всегда казалась мне еврейской. Мистер Бин.

[utnapishti.livejournal.com]

Я не знаю, кто такой Мистер Бин, но, расшифровывая приведённые тобой фразы (это занимает у меня примерно 15 минут на каждую), я, кажется, начнаю понимать, что ты имела в виду.

[nu57.livejournal.com]

Там ниже riftsh написал про героев Вуди Аллена. Может, это тебе ближе.

[utnapishti.livejournal.com]

Тогда, наверное, ответом ("на незаданный вопрос") будет - "самоирония у псевдо-интеллектуалов разных национальностей имеет сходную форму". Что и неудивительно. Мне кажется, так оно всегда и будет, когда люди пишут сами о себе, а не со стороны.
Или я по-прежнему упускаю суть дела?

[nu57.livejournal.com]

Я не уверена, что тут есть более глубокая суть, которую можно упустить:) - ну, просто приятно, когда оказывается, что твои (симпатичные) нелепости есть не только у тебя.
Про самоиронию - согласна, но с оговорками. Тут всё-таки не совсем самоирония, а отражение реальных поведенческих норм отклонений - и да, я думаю, у многих они (отклонения) похожи (см. тут мой коммент, у кого), но у многих и совсем другие. Если бы у всех были одинаковые, узнавание было бы не так удивительно и приятно.

А ты так спрашиваешь, как будто у тебя ничего этого нет. Мне кажется вероятным, что многое есть:) Так же, как ты знаешь про сто раз переписанный комментарий и пропущенные буквы.

[utnapishti.livejournal.com]

> А ты так спрашиваешь, как будто у тебя ничего этого нет. Мне кажется вероятным, что многое есть:)

Я наконец собрался с духом и всё прочитал. Правда, несколько фраз не понял, но общая идея ясна: "интеллигент всегда извиняется за то, что он интелигент".
Да, кое-что из этого у меня точно есть :) Сейчас мне ближе всего "wondering if the cat will ever speak to you again". Многое, пожалуй, было раньше, но исчезло, причём не в результате сознательной "работы над собой", а по принципу "всегда проще ничего не делать".
Зато появилось другое, вроде "обсуждать непрочитанный текст на иностранном языке, ориентируясь в основном на реплики собеседников".

[nu57.livejournal.com]

а то я уж было испугалась

(Не обязательно извиняется и не обязательно интеллигент, но да, примерно:)
Сейчас ещё по мейлу напишу.

[jenya444.livejournal.com]

Чудесно. Напоминает коллекции про джентльменов.

[nu57.livejournal.com]

Нет! Напоминает (к счастью, не рассказанную) коллекцию про меня. Иногда еще про мужа, который, например, увидев на супермаркете надпись "эйн книса ле баалей хаим", развернулся и пошел обратно. Или про моих детей и близких знакомых. Никакие мы не джентльмены.

[phyloxena.livejournal.com]

Да мы все такие. Ну, почти все. Русские западники всегда были евреями и англоманами, хехе. Это же не только про содержание, но и про форму.

[nu57.livejournal.com]

Ты написала совершенно буквально то, что я ответила zhenyach:

zhenyach: Не помню - может я уже рассказывал эту историю: американец-сценарист китайского фильма "Eat Drink Man Woman" говорил, что вот написал первую версию сценария, пытаясь ее сделать очень китайской, показал друьям-китайцам. Они дружно сказали, что нет, это совершенно не похоже на китайскую историю, и люди не похожи на настоящих китайцев. Переделывал и так, и сяк - ответ был таким же.

Тогда он решил не писать про китайцев вообще, вспомнил бруклинское детство, дал всем героям имена своих еврейских родственников, и написал про них. В конце простой текстовой заменой все имена переделал на китайские. Показал своим китайцам - те сказали, что вот наконец ты сделал настоящую китайскую историю про настоящих китайцев!

Так что все люди - немножко евреи.

nu57: Есть такая замечательная книжка The Arrival (меня ей научила Marina Feygelman), про эмиграцию вообще. Нарисована австралийцем. Я показывала ее разным людям, и каждый говорил, что это в точности история лично его эмиграции. У одних в Израиль, у других в Америку, у одних сейчас, у других 30 лет назад, - а узнаваемо в деталях. Или книжка Орхана Памука про Стамбул - для меня книжка про Москву. Так что да, можно сказать, все евреи, хотя это про то, что космополиты мы. Все люди, не самоидентифицирующиеся ни с одной культурой и чувствующие себя немного белыми воронами в любой - и в той, от которой уехали, и той, в которую, и те, которые не уехали, а смотрят на Стамбул/Москву западными глазами, и британцы, нелепые в своем стремлении не выглядеть глупо, - вот это мы все и есть.

[nu57.livejournal.com]

И нет, такая форма формирует (сорри) и содержание.

[phyloxena.livejournal.com]

Я не совсем про то, а как раз про конкретный фенотип поведения космополитов, которые по каким-то занятным в лотмановском духе причинам в России англоманские. Это не просто юмор, вежливость и нервозность, а вполне определенные повадки и ужимки во всех трех направлениях.

Интересно, как англичане-то дошли до жизни такой. Их простой народ, судя по всему, ну очень простой, и веселый - кирпича просит, их аристократия догордилась до первой из европейских революций, их младшие сыновья waved the rules. И вот поди ж ты, юмор, вежливость и нервозность. Как, холмс?

Кстати, я с интересом узнала, что некоторые (и это никакой не намек ни на кого конкретного, а порядочная толпа в фандоме) американские поклонницы сериала "Шерлок", засмотрев его до дыр и прочитав все, что они коллективно по этому поводу написали, переключились на русского Холмса с Ливановым в Вильнюсе, и нашли его прекрасным. И сюда же американский бар в Праге, итальянская кухня в Гамбурге, и Анн Арбор, который не Беркли, а хочется. Если не рассказывала, то мне только волю дай.

[nu57.livejournal.com]

Англичане учились на своих ошибках - на всех этих казнях в морду, крутых сменах линии партии, сами дошли до более или менее добровольного отпускания колоний и научились стараться жить, не мешая другим. До такой степени, что аж повесили это на свой флаг как "very British" - а это, говорю ж, нисколько не чисто английское, просто является следствием извлечения из мордобития уроков (не без перебора, но что уж там). Франция небось такой не стала - она своими революциями гордится, а не переживает; в России тоже идея вставать с колен плохо уживается с идеей виновато ускоряться на зебре. И у израильтян, при многих вызывающих у меня восхищение и любовь сантиментах, такого нет - потому что для этого нужны века медленного обучения. Спокойно перегородят проход тележкой и не почешутся - а жизнь тебе при этом спасут. Потому что сильные чувства идут прямо от хорошей души, а для refinement требуется время, спокойствие и рефлексия.

Про почему российская интеллигенция выбрала в качестве образца для подражания британцев, у меня есть мысль. Потому что "государственная" Россия последние пару веков, включая сейчас, была очень франкофильской, и по-крупному (имперскость и с колен), и в мелочах. Понятно, что инакомыслящей стороне импонировала Британия, с возможностью фиги в кармане и написания "regards" вместо "kind regards" чтобы показать, что ты в ярости.

[nu57.livejournal.com]

А, да, "wave the rules" замечательно.

[yucca.livejournal.com]

Интеллигенты, одним словом.

[nu57.livejournal.com]

А вот sthinks говорит, просто "вежливые люди". Ни то ни другое, по-моему - только очень определенный тип социофобы? интроверты? Я знаю полно замечательных интеллигентов и вежливых людей, которым такое и в голову не приходит (update - пример). Постукивать пальцами по прилавку, чтобы не подумали, что это ты задерживаешь очередь, и виноватый бег на зебре никакой вежливостью не обусловлены, разве что в качестве побочного эффекта.

[yucca.livejournal.com]

Ну это такие...карикатурные интеллигенты, они такие по определению.
(я тоже, собственно, себя узнаю почти стопроцентно).

[logophilka.livejournal.com]

и мои!

[nu57.livejournal.com]

:)

[spamsink]

Ну я еще понимаю, почему "being unable", "not hearing" можно считать проблемами, но в чем проблема "saying ..."?

Что касается regards, то, по крайней мере в офисной переписке есть два варианта завершения письма: "Thanks, Name", когда благодаришь или просишь, и "Regards, Name", когда объясняешь, поучаешь или наставляешь, и вовсе необязательно для этого reaching the end of your tether.
Если бедные британцы каждое regards без best или kind считают признаком ярости, то это, пожалуй, действительно проблема.

А так-то да, анксиолитики можно им прописывать каждому первому.

Brit.: Being unable to pay for something with the exact change without saying "I think that's right"

Amer.: Being unable to pay for something with the exact change without saying "Here you go"

[nu57.livejournal.com]

ОК, не "проблема", а - ну, нелепая особенность. Можно сказать, из тех, которые получились методом "превратить баг в фичу".

Regarding "regards" - речь же не об офисной переписке. И это необязательно именно "regards", может быть например, "спасибо" вместо "большое спасибо", или "тихое произнесение 'you're welcome'". Есть такое, точно знаю. И что тебе это кажется преувеличением, тоже знаю. Можно я тебя в пример приведу? :))

[spamsink]

Ну и, конечно, еще один диагноз по ним нам всем плачет.

[nu57.livejournal.com]

Не по всем:) у меня куча диагнозов, но с этим, вроде бы, относительно в порядке:) Я в этом смысле христианин, «пусть ваше „да“ означает „да“ и ваше „нет“ — „нет“».

[spamsink]

А как с аналогами

Changing from 'kind regards' to just 'regards'...
Indicating that you want the last roast potato...
Punishing people who don't say thank you...

[nu57.livejournal.com]

Так это принятие решения в зависимости от ситуации - все нормальные люди так делают. А не метания от одного решения к другому в той же самой ситуации.

[spamsink]

Я к тому, что подобные поведенческие штрихи тоже можно отнести к пассивной агрессии.

[nu57.livejournal.com]

Можно, теоретически под определение подходит. Но всё же к агрессии обычно относят реакцию в отсутствие провокации или несоразмерную с провокацией; а тихое 'you are welcome' в ответ на сильное хамство (я имела в виду такое, а не просто неспасибо), наверно, не совсем считается:)

[nu57.livejournal.com]

Если уж решила to take my phone out and frown at it before turning and walking in the opposite direction, то непременно так и сделаю:)

[spamsink]

Там у них пропущено уточнение "even on a deserted street". :)

[riftsh.livejournal.com]

Это список проблем героев фильмов Вуди Аллена, и эти герои - нам не герои!

[nu57.livejournal.com]

Вот-вот.