"она утонула"

[nu57]

Дочка задала мне вопрос из своего учебника по средневековой истории: "Как жители Европы реагировали на бубонную чуму?"
Ну почему, говорит, вы с папой слово в слово ответили - вы что, сговорились?

Comments

[vsparrow.livejournal.com]

а как вы ответили? "Они умерли"?

[nu57.livejournal.com]

Конечно. "Она утонула". А имелось в виду, например, появление движения флагеллянтов, увеличение потребления алкоголя, и всякое такое.

[vsparrow.livejournal.com]

Угу. "В любой непонятной ситуации начинай размахивать плёткой и бухать". Универсальный рецепт же.

[nu57.livejournal.com]

Откуда рецепт?
Тут как раз вполне рациональные и понятные причины: одни считали, что чума послана в наказание за грехи, и можно отмахнуться плёткой их искупить самобичеванием, другие - что всё равно скоро помирать, так уж пусть с музыкой вином.

[fish-n-lilies.livejournal.com]

Ну, флагелланты это не только современный БДСМ, но и старый добрый еврейский погром, так что, рецепт поистине универсальный ))

[nu57.livejournal.com]

Так их за это и прикрыли. Теперь не прикрывают.

[fish-n-lilies.livejournal.com]

Я думаю, их не за это прикрыли, а за тунеядство и неуплату налогов... ну и еще за то, что они, как прочие негигиеничные вагабонды, распространяли чуму по местам, где ее до них не бывало.
А евреев громить - что уж там, народная забава. Если всех за это прикрывать, так можно и совсем без людей остаться ))

[nu57.livejournal.com]

Официальная версия :) - что за это.

[spamsink]

Или уничтожение кошек как дьявольских отродий.

[nu57.livejournal.com]

В Лондоне после Великого Пожара cлучилось наоборот (если я ничего не путаю) - пожар уничтожил много подвалов, а с ними и крыс, переносчиков чумных блох. Так что Великий Пожар положил конец Великой Эпидемии чумы.

[spamsink]

Надо же, а я думал, что черные крысы - переносчики чумных блох - наоборот, чердачные. Конкретно Лондону повезло, но самую большую роль в ликвидации эпидемий чумы сыграли не пожары и не кошки, а серые крысы-пасюки, которые вытеснили черных, а переносят чуму далеко не столь успешно.

[sthinks.livejournal.com]

Уничтожение кошек, вроде б, предшествовало.
А помнишь, был лет 20 назад какой-то вопрос про чуму и пасюков, сформулированный, будто речь идет о людях?

[spamsink]

Предшествовало с каким интервалом времени? Если от месяцев до единиц лет, то это, скорее всего, было как реакция на информацию об эпидемии где-нибудь еще.

Вопрос не помню, но верю, что мог быть.

[nu57.livejournal.com]

А ещё им сказали, что детское "бобо" - в смысле болячка - пошло от bubo, именно в те времена, когда бубонная чума была главной болячкой. Не звучит правдой, но сказали.

[yucca.livejournal.com]

А что, в английском тоже есть бобо?

[nu57.livejournal.com]

Возможно, какой-то похожий звукоподражательный (как я думала) лепет. Я ж говорю, мне не кажется правдоподобным, но за что купил, за то продал. Им так сказала учительница.

[nu57.livejournal.com]

Р, прочла мой пост и велела тебе передать, что да, есть. И вот подтверждение (значение 2). Правда, там написано, что этимология известная неточно, и "bubo" - лишь один из возможных источников.

[yucca.livejournal.com]

И действительно, я совсем забыла - спасибо Р.

[phyloxena.livejournal.com]

Я бы ответила "болезненно".

[nu57.livejournal.com]

А вот mochalkina говорит, что они бы ответили "разнообразно". В общем - "каждая счастливая семья....", и далее по комментам:)

[spamsink]

Как жители Земли отреагировали на течение времени?

Upd. И тут я понял, что меня гнетет: отвечать глаголом совершенного вида (умерли) на вопрос с глаголом несовершенного (реагировали) - это ж нарушение согласования времен!

[nu57.livejournal.com]

По-русски меня тоже гнетет. Но по английски - "How did people of Europe react to bubonic plague?" - "They died".

[nu57.livejournal.com]

И я, кстати, сказала "они умирали".

[spamsink]

Логично, но тогда аллюзия, увы, не столь четкая.

[asnat.livejournal.com]

убивали еще, насколько я помню

[nu57.livejournal.com]

Кто? Флагеллянты да.

[asnat.livejournal.com]

я не копенгаген, но википедия пишет, что вопрос спорный и считать их главными зачинщиками нельзя

[utnapishti.livejournal.com]

Да собственно даже и евреев, считая их причиной.

[asnat.livejournal.com]

конечно, а кого же еще :)

[utnapishti.livejournal.com]

Я лично думаю, что много кого - монахов, врачей, ведьм, до вообще кого угодно. Просто евреи лучше всего запомнили, что евреев :)

[dimrub.livejournal.com]

Как совпало. Как раз сейчас книжку читаю, в которой эта тема затрагивается. Вот эту.

[nu57.livejournal.com]

хорошая книжка?

[dimrub.livejournal.com]

Я только половину пока что прочитал, но пока нравится.

[i_eron]

Я сначала подумал, что имелось в виду "выражением глубокой озабоченности". Или, как у Мориса Дрюона (цит. по памяти) "все, кто мог, бежали от городского зловония в свои загородные дворцы". А оно вон как - флагеллянты, обвинения в отравлении колодцев, погромы. Хорошая всё-таки у нас школа.

С другой стороны, есть в этом подтекст высокомерия. Мол, вот они как реагировали. Мы бы на их месте иначе реагировали, гораздо умнее. Ну, например, как в прошлом октябре паникой на американской бирже по поводу эпидемии эболы в Западной Африке.

[nu57.livejournal.com]

Про "бежали в свои загородные дворцы" я ей Декамерона рассказала. Наоборот, говорю - вот они так, а мы бы так не смогли. Наоборот от высокомерия.

[tommi-anya.livejournal.com]

вот я тоже сразу про Декамерон подумала.
Мы бы так не смогли, потому что у нас загородных дворцов нет.

[nu57.livejournal.com]

Твой дворец вполне загородный, можно удалиться, пить, травить байки и прыгать на батуте. Что мы и делаем безо всякой чумы.

[tommi-anya.livejournal.com]

И то правда.

[nu57.livejournal.com]

А во время чумы я пробовала. Когда была война 2006 года, я сидела на почти загородной почти вилле в безопасном Ашдоде, но только и делала, что смотрела по телевизору, как стреляют по Хайфе. И даже во время недавней войны в Газе, из еще более загородной Америки каждые пять минут обновляла страницу новостей. Ни вина, ни непристойных историй - даже детям читала через силу.

[tommi-anya.livejournal.com]

:(

[nu57.livejournal.com]

А во время чумы я пробовала. Когда была война 2006 года, я сидела на почти загородной почти вилле в безопасном Ашдоде, но только и делала, что смотрела по телевизору, как стреляют по Хайфе. И даже во время недавней войны в Газе, из еще более загородной Америки каждые пять минут обновляла страницу новостей. Ни вина, ни непристойных историй - даже детям читала через силу.

[jenya444.livejournal.com]

Вспоминается грустный анекдот про Рабиновича.

Рабинович, вас же ударили, что же вы не реагируете?
Как это не реагирую, я упал!