nu57: (book)
[personal profile] nu57
"Горбачёв ... считает правильным невмешательство России в события на юго-востоке Украины. "Если  наша страна вмешается, то такой пожар может быть, что не потушим потом всем миром", - отметил экс-президент СССР."
(Интерфакс 29 января 2015; впрочем, выделенные слова он, кажется, произнёс немного раньше, что ничего не меняет - говорить о вмешательстве как о ещё несостоявшемся было смешно уже тогда)

Высказывание в стиле перестала-ли-ты-пить-коньяк-по-утрам. "Засевши в противоположном углу, продолжают вести разумную беседу о гласности и бескорыстии".Всевидящее Око

Date: 2015-02-02 08:48 pm (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
Вот я это мнение многократно встречал и никак понять не могу. Ну почему "однозначно, что никто этого сценария не имеет в виду"?

В смысле, не "вернуть кошелёк", если под ним иметь в виду вернуть Украине захваченный юго-восток или, тем более, Крым. А в смысле сократить военную поддержку бандитам, вывести оттуда российскую армию, заморозить положение там, прекратить агрессию. Вот в Молдавии и Грузии такое замороженное положение существует уже давно, и почти всем нравится - ну, если Молдавию и Грузию не считать, конечно. Запад не видит в нём причин для беспокойства, а российская власть добивается от этих стран того, чего хочет через всунутую туда ногу. Запад такую деэскалацию воспримет, как повод отменить санкции и облегчённо вздохнуть. Наказывать агрессора и возвращать отобранное никто не будет.

Мне кажется, "очевидно", что это запасной сценарий, который наверняка имеет сторонников среди людей, определяющих российскую политику, и который могут включить в любой момент. Вопрос только в том, сколько успеют оттяпать. И где и когда будет следующая серия.

Конечно, может получиться и иначе - война на Украине будет только нарастать, пока там не произойдёт смена власти на подобие предыдущей. После чего Запад, естественно, тоже вздохнёт и отменит санкции. А что? Худой мир лучше, и всё такое.

Вот те, кому очевидно, что моего первого сценария быть не может - они что, уверены во втором? Или есть какой-то третий?

По поводу же Ландсбергиса по твоей ссылке самое информативное там - не его довольно очевидное мнение, а комментарии.

Date: 2015-02-03 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Нет, я как раз думаю, что будет первый сценарий - именно потому, что у России с ним богатый положительный опыт безнаказанного сохранения кошелька, контроля и гордости. Я думала, ты имеешь в виду сценарий "вернуть кошелёк и незаметно убрать ногу" - вот он осуществится очень вряд ли, разве что Запад сделает что-нибудь неожиданное. А он не сделает - мнение Ландсбергиса тебе, может, и очевидно, но на Западе - явно не всем.

Третий сценарий, с эскалацией, кажется мне менее вероятным, но тоже возможен. Потому что сейчас видно явное отличие от Молдавии и Грузии: российская власть перестала делать вид, "сбросила личину", или что там говорят в таких случаях. Впечатление, что, апробировав на них "более мягкий сценарий", она увидела, что позволено и больше; и так удачно совпало, что мягкость совсем вышла из моды, а мачо-сценарии, всегда популярные, вышли вперёд с большим отрывом (посмотри тут: какую бы чушь ни несли, кончается почти всегда "Карфаген должен быть разрушен что делать? - всех вешать").
Edited Date: 2015-02-03 08:30 am (UTC)

Date: 2015-02-04 07:34 pm (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
Формально они всё ещё "делают вид". Но нынешняя война, конечно, серьёзнее предыдущих - уже просто потому, что Украина большая, а не только потому, что они наглеют от безнаказанности. Можно делать ставки не только на исход украинской кампании, но и о месте и времени следующей (Белоруссия? Литва? Казахстан? Польша? Два года? Пять?). В Париже танки, в Париже танки, И в мутной Сене тонут янки, И даже Лондон и Пекин Стоят как выставки руин.

Profile

nu57: (Default)
nu57

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9 101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 09:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios